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  #1 (permalink)  
Vecchio 06-23-2008, 01:12 AM
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predefinito Calcolare il pCa2+ al punto di equivalenza con costante K'f

Calcolare il pCa2+ al punto di equivalenza con costante K'f


50,0mL di una soluzione di Ca 2+ 0,0400M (tamponata a pH 10,00) è titolata con EDTA 0,0800M. Calcolare il pCa2+ al punto di equivalenza utilizzando la costante di formazione condizionale K ' f (la costante di formazione K f per CaY 2- =4,9x10 10 ) ( a 4 a pH 10=3,5x10 -1 )
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  #2 (permalink)  
Vecchio 03-03-2009, 11:24 AM
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50,0mL di una soluzione di Ca 2+ 0,0400M (tamponata a pH 10,00) è titolata con EDTA 0,0800M. Calcolare il pCa2+ al punto di equivalenza utilizzando la costante di formazione condizionale K ' f (la costante di formazione K f per CaY 2- =4,9x10 10 ) ( a 4 a pH 10=3,5x10 -1 )


Ma il problema non ti dice con quanti mL di EDTA é titolata la saluzione di Ca2+?
Poi non capisco che valore é 3,5x10-1, é la K'f?
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  #3 (permalink)  
Vecchio 03-13-2009, 11:30 AM
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50,0mL di una soluzione di Ca 2+ 0,0400M (tamponata a pH 10,00) è titolata con EDTA 0,0800M. Calcolare il pCa2+ al punto di equivalenza utilizzando la costante di formazione condizionale K ' f (la costante di formazione K f per CaY 2- =4,9x10 10 ) ( a 4 a pH 10=3,5x10 -1 )
effetivamente i dati sono scritti in modo abbastanza incomprensibile..ma ci provo cmq:

al p.eq. deve essere
50.0mL * 0.0400M = V(EDTA) * 0.0800M

=> V(EDTA) = 50.0mL*0.0400M / 0.0800M = 25mL

=> al p.eq V finale = 50+25 = 75mL

=> la conc. tot di Ca = 0.0400M*50.0mL / 75mL = 0.0267M


Ca++ + Y---- <-- --> CaY--

Kf = [CaY]/[Ca]*[Y]

=> [CaY] = Kf*[Ca]*[Y]

0.0267 = [Ca]+[CaY] =

= [Ca]+Kf*[Ca]*[Y] =

= [Ca]*{Kf + [Y]}

=> [Ca] = 0.0267 / {Kf + [Y]}

Non resta che trovare [Y----]:

crdo che tu volessi scriver la Ka4 dell'EDTA:

HY--- <-- --> H+ + Y----

Ka4 = [H+][Y]/[HY] = 3.5*10^-1 vero?

=> [HY] = [H+]*[Y]/Ka4

EDTA tot sarà = 0.0800M * 25mL / 75mL = 0.0267 (siamo al p.eq!!!!)

=> 0.0267 = [Y]+[HY]+ [CaY]=

= [Y]+[H+]*[Y]/Ka4 + Kf*[Ca]*[Y]

= [Y]*{1 + [H+]/Ka4 + Kf*[Ca]} =

= [Y]*{1 + [H+]/Ka4 + Kf*0.0267 / {Kf + [Y]}

dove [H+] = 10^-pH = 10^-10

quindi hai da svolgere questa equazione:

0.0267 = [Y]*{1 + 10^-10/(3.5*10^-1) + 4.9*10^10*0.0267 / {4.9*10^10 + [Y]}

dopo che hai trovato [Y]

puoi calcolarti [Ca] e quindi pCa

(non me ne volere, ma non ho tempo di svolgere tutti i calcoli...)

Ultima modifica di lachimica; 03-13-2009 a 11:50 PM
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  #4 (permalink)  
Vecchio 03-14-2009, 12:51 AM
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Originariamente inviata da zicchinet Visualizza il messaggio
50,0mL di una soluzione di Ca 2+ 0,0400M (tamponata a pH 10,00) è titolata con EDTA 0,0800M. Calcolare il pCa2+ al punto di equivalenza utilizzando la costante di formazione condizionale K ' f (la costante di formazione K f per CaY 2- =4,9x10 10 ) ( a 4 a pH 10=3,5x10 -1 )
-Al punto di equivalenza le moli di Ca++ sono uguali alle moli di EDTA (=acido etilendiamminotetraacetico, che lega stabilmente cationi bivalenti). Quindi si può scrivere l'ugualglianza:
nCa++ = n EDTA

Non abbiamo le moli, però si possono ricavare, e si riscrive l'uguaglianza:
MCa++ x VCa++ = M EDTA x V EDTA

L'unica incognita, in questa uguaglianza (nota: NON è una proporzione!!) è il V di EDTA, che dunque potrà essere calcolato:

V = M Ca x V Ca / M EDTA = 25 ml

-Inizialmente il volume era di 50 ml (da traccia); ad essi si aggiunge il volume di EDTA, per cui il volume finale diventa:
V= 50 + 25 = 75 ml

-Si calcola ora la concentrazione di Ca++ fianle, facendo la seguente proporzione:

0,0440 : 75 = (Conc. di Ca++) : 50

Da questo calcolo, si ottiene una concentrazione di Ca++ pari a 0,0266


-Per qualsiasi rezzione all'equilibrio, si può scrivere la formula della costante. Quindi, se l'equilibrio è:

Ca++ + Y --> CaY

si può scrivere la Kf (che nel nostro quesito ha un valore noto):

Kf = [CaY] / [Ca++] x [ Y]

Da tale formula, si ricava la [CaY]:

[CaY]= Kf x [Ca++] x [Y]

- Ora, dai calcoli precedenti, risulta noto che la quantità totale di Calcio è di 0,0266, che si può scrivere così:

[Ca] + [CaY] = 0,0266

(Ma poichè [CaY]= Kf x [Ca++] x [Y], si può scrivere anche):

[Ca] + Kf x [Ca++] x [Y] = 0,0266


Si mette [Ca] in evidenza e si ottiene:

[Ca] x (Kf + [y]) = 0,0266

-Si calcola la [Ca] , poichè tutti i valori sono noti:

[Ca] = 0,0266 / (Kf + [y])

-A questo punto, con una serie di passaggi matematici, ci si può calcolare Y.

-Infine si calcolerà la [Ca] con la formula su scritta:

In bocca al lupo!

Dott.ssa Raffaella Russo
[Ca] = 0,0266 / (Kf + [y])
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  #5 (permalink)  
Vecchio 03-14-2009, 09:01 AM
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Originariamente inviata da lachimica Visualizza il messaggio
effetivamente i dati sono scritti in modo abbastanza incomprensibile..ma ci provo cmq:

al p.eq. deve essere
50.0mL * 0.0400M = V(EDTA) * 0.0800M

=> V(EDTA) = 50.0mL*0.0400M / 0.0800M = 25mL

=> al p.eq V finale = 50+25 = 75mL

=> la conc. tot di Ca = 0.0400M*50.0mL / 75mL = 0.0267M


Ca++ + Y---- <-- --> CaY--

Kf = [CaY]/[Ca]*[Y]

=> [CaY] = Kf*[Ca]*[Y]

0.0267 = [Ca]+[CaY] =

= [Ca]+Kf*[Ca]*[Y] =

= [Ca]*{Kf + [Y]}

=> [Ca] = 0.0267 / {Kf + [Y]}

Non resta che trovare [Y----]:

crdo che tu volessi scriver la Ka4 dell'EDTA:

HY--- <-- --> H+ + Y----

Ka4 = [H+][Y]/[HY] = 3.5*10^-1 vero?

=> [HY] = [H+]*[Y]/Ka4

EDTA tot sarà = 0.0800M * 25mL / 75mL = 0.0267 (siamo al p.eq!!!!)

=> 0.0267 = [Y]+[HY]+ [CaY]=

= [Y]+[H+]*[Y]/Ka4 + Kf*[Ca]*[Y]

= [Y]*{1 + [H+]/Ka4 + Kf*[Ca]} =

= [Y]*{1 + [H+]/Ka4 + Kf*0.0267 / {Kf + [Y]}

dove [H+] = 10^-pH = 10^-10

quindi hai da svolgere questa equazione:

0.0267 = [Y]*{1 + 10^-10/(3.5*10^-1) + 4.9*10^10*0.0267 / {4.9*10^10 + [Y]}

dopo che hai trovato [Y]

puoi calcolarti [Ca] e quindi pCa

(non me ne volere, ma non ho tempo di svolgere tutti i calcoli...)

bene, come puoi vedere hai due spiegazioni identiche del procedimento: 2 sono meglio di 1, no?

ciao
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  #6 (permalink)  
Vecchio 03-14-2009, 11:20 PM
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predefinito 2 spiegazioni...

Quote:
Originariamente inviata da lachimica Visualizza il messaggio
bene, come puoi vedere hai due spiegazioni identiche del procedimento...
Zicchinet, ho cercato di risolvere il tuo complesso esercizio, semplificando alcuni passaggi. Senz'altro, la risposta di "Lachimica" è più completa, soprattutto nell'ultima parte.
Ciao!
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  #7 (permalink)  
Vecchio 03-15-2009, 10:18 AM
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Originariamente inviata da Dott.ssa Raffaella Russo Visualizza il messaggio
Zicchinet, ho cercato di risolvere il tuo complesso esercizio, semplificando alcuni passaggi. Senz'altro, la risposta di "Lachimica" è più completa, soprattutto nell'ultima parte.
Ciao!

hai svolto anche i calcoli?
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